Thomas Berthold: WM-Sieger mit Klartext über Epstein, deutsches Politik-Versagen & Krieg gegen Russland

00:00:00: Und von daher kann ich nur an jeden Appellieren, wenn ihr was verändern wollt dann müsst ihr auf die Straße gehen.

00:00:05: Weil die Straße übt Druck auf die Politik aus.

00:00:08: Wenn du zu Hause sitzt oder mit deinem Freund im Café quatscht passiert nix.

00:00:11: Weißt Du?

00:00:12: das geht dann eben an den vorbei.

00:00:14: Aber auf der Straße kannst du eben nichts vertuschen und verheimlichen.

00:00:17: Das haben sie ja damals in Berlin auch versucht wo er erzählt hat das sind irgendwie Zehntausend Spurblau oder zwanzigtausend Querdenker unterwegs.

00:00:24: Dabei waren zwar über eine Million.

00:00:26: Wenn du gegen das System angehst Sie eben auch damit rechnen, dass du dann aus dem System rausfällst.

00:00:33: Ich habe ja teilweise auch noch nach meiner aktiven Zeit für die Mädchen auf den Staatsmedien gearbeitet was zum Sport angeht und von heute auf morgen war ich eben da auf der schwarzen Liste oder war Game Over.

00:00:45: Yvonne, ich finde das alles zum Kotzen!

00:00:46: Ich sage sie ganz ehrlich diese politischen Vertreter vertreten nicht die Meinung der Menschen, die vertreten irgendwelche Interessensgruppen damit die da ihr Business machen.

00:00:54: es geht nur darum.

00:00:56: Endlich Frieden Der Podcast zum neuen Buch, in dem einhundert Persönlichkeiten Zivilcourage zeigen.

00:01:03: Hallo Thomas!

00:01:04: Ja?

00:01:05: Hallo Kevin!

00:01:06: Thomas toll dass du im Buch mitgemacht hast.

00:01:08: hunderte Persönlichkeit sprechen über Krieg und Frieden Und einige wollten ja auch nicht, weil ich das Umfeld gefällt mir nicht.

00:01:15: Da geht's schon los!

00:01:17: Da geht es schon los, Leute!

00:01:20: Persönliches Kriegsbeil mal begraben?

00:01:22: Es geht doch um die Sache.

00:01:23: Du beginnst auch mit der Geschichte... Das Thema wurde im Buch mindestens einmal behandelt oder zweimal, weiß ich davon, du beginnest bitte eine Geschichte in deines Großvaters, der in Starning gerade war und überlegt hat.

00:01:35: Das war dann auch ein Zeitzeuge, bei dem du wahrscheinlich noch Kontakt hattest und das hatte ich irgendwie geprägt.

00:01:40: Wie war das Verhältnis zum Großvater und spielte der Krieg, Stalingrad eine Rolle von ihm aus?

00:01:45: oder hast du aktiv nachgefragt?

00:01:47: Johann ich muss dir leider sagen dass mein Großvatar mütterlicherseits sehr früh gestorben ist.

00:01:52: Ich war dann auch sehr klein und habe eigentlich mit ihm direkt über dieses Thema Stalingrat gar nicht sprechen können.

00:01:59: Ich weiß es eben nur von meiner Großmutter die mir berichtet hat wie er eben traumatisiert aus dem Krieg zurückkam.

00:02:09: Der hatte auch noch Kriegsverletzung im Körper und ist dann letztendlich gestorben.

00:02:13: Von daher sind das meine Eindrüge, die in meinem Kopf nur drin sind.

00:02:18: Aber jetzt mit ihm direkt über das ganze Thema gesprochen zu haben, da sieht es bei mir nicht der Fall gewesen, Keebern!

00:02:26: Gut aber es scheint dir trotzdem so noch auf der Platte gewesen zu sein dass du das in dem Buch erwähnt hast.

00:02:32: also irgendetwas musstest hinterlassen haben.

00:02:34: deswegen ich gehe davon aus Tatsächlich ein Kontakt

00:02:38: mit Krieg.

00:02:39: Du hast davon gehört und warst in einem anderen Kriegswabe, dass du an der Front warst und dich in Deckung bringen?

00:02:43: Das ist nicht passiert!

00:02:44: Warum ist das für dich etwas wo du sagst, es brennt in?

00:02:48: mich muss darüber reden?

00:02:51: Weißt du wenn du einen direkten Verband gehabt hast, der im Zweiten Weltkrieg in Russland an der front lag dann eingeschlossen worden ist, das Wetter hat umgeschlagen die Versorgung hatte ich befunktioniert Zweihundertfünfzigtausend wurden gefangen genommen.

00:03:06: Fünfundzwanzigtausends sind zurückgekommen, ist es eben ein Erlebnis und ein Ereignis gewesen was bei mir im Kopf hingeblieben ist.

00:03:13: Und ich war so überrascht als ich dann zwei tausend achtzehn in Russland zur Fußballwählung war wie offen die die Russen gegenüber den Deutschen waren.

00:03:23: also Ich habe das gespürt Wie neugierig, wie freundlich das das Volk da war in Russlands.

00:03:30: Weil.

00:03:30: ich hatte schon gedacht, wenn du aus Deutschland kommst ja mit dem geschichtlichen Background gibt es vielleicht gewisse Ressentiments aber das war der Gegenteil der Fall.

00:03:38: Die Leute waren sehr gastfreundlich und sehr offen Und die haben eben wahrscheinlich auch mit dieser Zeitgeschichte abgeschlossen.

00:03:47: Also ich finde weil du das erwähnest dass ist interessant.

00:03:49: in Russland Ich war ja auch mehrfach dort habe ich festgestellt Der Krieg oder die beiden Kriege sind bei denen in sofern aktiv.

00:03:56: den nennt sich eine große varteilenische kriege Keine Hochzeit, wo man nicht auch an das Grab geht.

00:04:01: Also das ist noch etwas sehr Aktives und es sich so abstrakt was da jetzt lieber uns über entTV läuft.

00:04:06: sondern für die Leute bedeutet das auch etwas weil sie ihr Land ja verteidigt haben.

00:04:09: Mir ist es auch aufgefallen dass die Menschen sehr freundlich waren.

00:04:13: ich habe kein einziges mal gehört du bist doch aus dem land wo mein Großvater das hab ich nie gehört.

00:04:17: Jetzt haben wir wieder, oder sollen ein Bild von Frosler vermittelt bekommen das die Bösen sind.

00:04:22: Ich habe aber den Eindruck dass diese Propaganda bei den Menschen nicht verfängt weil ich konnte es in Deutschland nicht irgendwie hören auf dem Marktplätzen ja der Russe ist es wieder.

00:04:32: Hast du da gewisse Hoffnung daran dass die Menschen vielleicht doch glüger werden und propaganda als das erkennen?

00:04:37: Ja das ist ja schön wenn Du das so wahrgenommen hast.

00:04:39: da ich ja seit fast fünf Jahren nicht mehr in Deutschland lebe kann ich dazu wenig sagen.

00:04:44: Aber das wäre natürlich schon mal ein Prozess und auch eine Entwicklung, wo ich wirklich sehr, sehr überrascht wäre.

00:04:51: Dass im Mindset da schon differenziert wird zwischen Propaganda und tatsächlicher neutrale Berichterstattung.

00:05:01: Nun, ich meine die Propaganda läuft den ganzen Tag.

00:05:03: Wir hatten jetzt gerade die Münchner Unsicherheitskonferenz.

00:05:06: Da wurde wieder derselbe Stuss von sich gegeben.

00:05:08: Du schreibst in deinem Buch ja auch da gab es ja mal Verträge dass die NATO sie dich erweitern würde.

00:05:12: das weiß aber glaube ich jedes Kind.

00:05:14: was ich sagen möchte ist Die Propagandamaschine läuft und läuft und Läuft Aber die Menschen hören dem nicht mehr so zu.

00:05:18: also Ich kenne in meinem umfeld Jetzt niemanden Wenn ich über Russland redet Ja die sind doch der Meditageschau wiedergibt Sondern die winken nur absagen.

00:05:25: So ein Quatsch.

00:05:26: Was will denn der Russe hier?

00:05:27: Das trifft er nur auf Kleberkleber.

00:05:28: Also das möchte ich sagen Menschen haben meines Erachtens, die sind zwar nicht auf der Rase aktiv um für den Frieden zu werben aber die Propaganda funktioniert bei ihnen auch nicht mehr.

00:05:37: Vielleicht haben sie den Wunsch dass der Kälcher an ihn rüber geht.

00:05:39: darüber schreibst du ja auch.

00:05:41: man muss aktiv etwas tun weil du siehst die großen Demonstration hier auch nicht diesmal gegeben hat.

00:05:46: Womit hat das zu tun?

00:05:48: Dass obwohl wir heute so sehr gut informiert sind trotzdem wir warten dass irgendjemand für uns auf die Straße geht und den Friedeneinforder oder den Krieg verändert.

00:05:57: Woher mit hat es zu tun?

00:06:00: Ja, die Leute kommen halt ganz selten aus ihrer Komfortzone raus.

00:06:03: Ich sehe was anderes wenn du mit jemandem im Café schön gemütlich sitzt und darüber redest als aktiv auf die Straße zu gehen.

00:06:10: Mit anderen Problemen die man eben bei der Demonstration auch erleben kann.

00:06:13: ich meine ich kann mich daran erinnern als die großen Corona-Demonstration in Berlin waren.

00:06:20: da gab es schon mal die Gegenwehr vom Staat um.

00:06:22: das war recht ungemütlich weiß so und von daher Kann ich nur an jeden Appellieren, wenn ihr was verändern wollt dann müsst ihr auf die Straße gehen.

00:06:29: Weil die Straße übt Druck auf die Politik aus.

00:06:33: Wenn du zu Hause sitzt oder mit deinem Freund im Café quatscht passiert nix.

00:06:36: Weißt Du das geht da eben an den vorbei.

00:06:38: Aber auf der Straße kannst du eben nichts vertuschen und verheimlichen.

00:06:42: Das haben sie ja damals in Berlin auch versucht wo sie erzählt haben das sind irgendwie Zehntausend Spurblau oder zwanzigtausend Querdenker unterwegs.

00:06:48: Dabei waren es ja über eine Million.

00:06:51: Richtig Nein, Mathe-Mante noch nie gut.

00:06:54: Das erklärt auch der Sondervermögen.

00:06:55: Das war immer ein bisschen komisch!

00:06:57: Jetzt bist du jemanden, der als Profifußballer für die Nation gespielt hat und für die, die dich damals auch gefeiert haben von den einen oder anderen merkwürdig geworden ist weil du dich politisch engagiert hast.

00:07:08: Das ist ja in Deutschland wenn es um Sport geht eigentlich so etwas macht man nicht.

00:07:11: In anderen Ländern das ist etwas anderes.

00:07:13: Warum hast Du das eigentlich gemacht?

00:07:14: Dass Du Dich politisch derart exponiert hast?

00:07:17: Du hättest ja auch sagen können Egal, ich will meine Ruhe haben.

00:07:20: Ich kann dir ja finanziell unterstützen aber du bist ja auch auf die Straße gegangen hast den Mund aufgemacht, bist auf die Bühne gegangen und hast dich auch ganz schön gegend mitbekommen.

00:07:27: Warum hast du das gemacht?

00:07:29: Ja weil ich halt nur bezeigte okay war.

00:07:31: Weil das was geschehen ist ein großes Unrecht war.

00:07:34: Das hat sich ja alles aufgeklärt dass es ein Unrecht waren, dass viele Leute manipuliert worden sind etc.

00:07:40: Nur es gibt leider keine Konsequenz.

00:07:42: Es gibt wieder eine Aufarbeitung.

00:07:43: noch werden diejenigen die dafür gesorgt haben Das soweit kam zur Rechenschaft gezogen.

00:07:48: Also für mich war ganz klar, wenn Unrecht geschieht da muss ich etwas sagen.

00:07:52: Ich war ja einer der ganz ganz wenigen aus meiner alten Branche, der aktiv wurde.

00:07:57: Beziehungsweise wenn man generell in die Unterhandlungsindustrie schaut es gibt kaum jemanden oder ganz ganz weniger weil eben die Konsequenz auch dementsprechend sind.

00:08:06: Wenn du gegen das System angehst dann musst sie eben auch damit rechnen dass du dann aus dem System rausfällst.

00:08:13: Ich hab ja teilweise auch noch nach meiner aktiven Zeit für die Medien, auch für die Staatsmedien gearbeitet, was zum Sport angeht und von heute auf morgen war ich eben dann auf der schwarzen Liste oder war Game Over?

00:08:27: Sag mal Thomas gibt es eigentlich heute solche drader sich sich Gradverträge, die verbieten das ein Sport, das sich auch privat politisch äußert?

00:08:36: Gibt's das?

00:08:36: Oder... Nein!

00:08:39: Also zu meiner Zeit gab's das nicht.

00:08:41: Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es arbeitsrechtlich möglich ist, dass sie heute solche Klausen in den Arbeitsvertrag reinschreibst.

00:08:47: Ich schaue gerade Winter-Olympiade und es gab hier zum Beispiel, das ist auch sehr interessant, den einen oder anderen US-Sportler der sich kritisch zu seiner Regierung geäußert hat.

00:08:57: Der hat zwar Trump gleich reingekriegt aber die lassen sich eben nicht den Mund verbieten Und das IOC hat sich da auch zurückgehalten.

00:09:05: also Sie haben da keine ausgeschlossen.

00:09:07: Das würde ich mir bei den Fußballern auch mehr wünschen, dass man da einfach mit dem Mund aufmacht um auch mal Haltung zu zeigen was gesellschaftspolitische Themen angeht oder gerade solche Themen die ja die ganze Welt berühren wie diesen unsäglichen Krieg in der Ukraine.

00:09:20: Der rausgezögert wird weil da gewisse Leute Geld verdienen.

00:09:23: das geht nur ums Geldverdien und nichts anderes.

00:09:27: Du wünschte ja auch im Text, dass Deutschland da auch mal eine Vermittlerrolle einnehmen würde.

00:09:31: Wir nicht noch mit Waffenliefern oder Politiker haben die von Kriegstüchtigkeit sprechen oder den Krieg nach Russland tragen wollen.

00:09:39: Siehst du denn überhaupt in der etablierten Politik Menschen, die ihre Karriere nicht gefährden wollen?

00:09:44: Die sagen wir können unmöglich so weitermachen!

00:09:46: Wir können auch nicht auf die Amerikaner warten, wir selbst müssen aktiv hingehen.

00:09:49: Das ist ja eigentlich auch unsere historische Pflicht, die wir auch gegen Israel empfinden.

00:09:52: Wir können kein Krieg wieder gegen Russland irgendwie gut finden.

00:09:55: Wir müssen da dazwischen gehen.

00:09:56: Siehst du irgendjemand bei irgendeiner Partei, wo du sagst Ja, das ist ein Lichtblick!

00:10:01: Also diese diplomatische Feder, die ist ja irgendwie verloren gegangen in Deutschland.

00:10:07: Ich kann also aktuell keiner kennen aus der deutschen Politik, der mal einen Ansatz sieht, damals zu vermitteln um da proaktiv für Frieden zu werben.

00:10:17: Wenn ich zum Beispiel in unser Nachbarland Italien schaue, da gibt es ja wenigstens den einen oder anderen, der sagt eine Kriegszahlnahme kommt für uns überhaupt nicht infrage.

00:10:25: Das wurde hier ganz klar kommuniziert von der italienischen Politik.

00:10:28: Ganz im Gegensatz zu Deutschland oder Frankreich oder England die ihr schon mit den Hufen scharren damit es endlich losgeht.

00:10:36: Ich finde das alles zum Kotzen.

00:10:37: Ich sage sie ganz ehrlich diese politischen Vertreter vertreten ja nicht die Meinung der Menschen.

00:10:41: Die vertrete irgendwelche Interessensgruppen damit die da ihr Business machen geht nur darum

00:10:46: Ja.

00:10:48: Kannst du uns sagen, ob aus deinem ehemaligen Berufsfeld, also Profifußballer, wo es ja auch auf dem Platz ganz viel Testosteron gibt wie man da eigentlich mit Konflikten umgeht.

00:10:58: Man kann das ja vergleichen der Tretenz bei Mannschaften gegeneinander an.

00:11:00: Es gibt allerdings Spielregeln aber es geht manchmal auch schon ganz schön rau her.

00:11:03: Wenn's da also zu einer Situation kommt Wo die Kameras vielleicht doch gar nicht drauf halten Wie stellt mir den dann Frieden her wenn beide Seiten extrem aggressiv aufeinandertreffen und dem anderen am liebsten eine reinhorn würden?

00:11:14: Wie haben die das gemacht?

00:11:18: Das

00:11:20: war eine gute Ausgründung im Testen auf der Hohen.

00:11:23: Manchmal musste es eben mal raus, im Training.

00:11:26: krass hat schon öfters mal gekracht aber es gab natürlich auch Grenzen.

00:11:29: weißt du kannst ja da keinen in die Schnauze hauen oder so und das darfst du auf dem Feld sowieso nicht machen weil dann wirst du ja wochenlang oder motorlang gesperrt.

00:11:37: Fußball ist ein Kontaktsport.

00:11:39: klar kommt manchmal aus den bösen Fouls.

00:11:41: Aber ich kann nur aus meiner Vergangenheit sagen, dass die Kollegen, die eben meinen Kollegen von mir oder ich persönlich, das wenn wir irgendwie mal in den Fall verwickelt waren.

00:11:52: Die Intention war im Ball zu spielen und nie die Intentionen war ein schwer zu verletzen damit er nicht mehr weiterspielen kann weil das macht man einfach nicht.

00:12:00: Man hat ja auch eine gewisse Berufsethik.

00:12:03: Aber wie gehst du damit um, wenn du deswegen extrem gefault wurdest?

00:12:06: Es war nicht fair und dann hattest du ja Groll in dir.

00:12:08: Das ist auch eine Form von innerer Krieg, der ja rauskönnte.

00:12:11: Und dann triffst du vielleicht nicht auf den Kollegen sondern auf irgendjemandem Straßenverkehr.

00:12:14: oder wenn deine Frau Pech hatte, ob sie übel schlecht gelaunt... Das ist ja genau das womit wir umgehen müssen!

00:12:19: Wie machst Du das

00:12:20: denn?!

00:12:20: Also wenn du wirklich auch ein Grundtast sauer zu sein, dass da kein Krieg ausbricht, sondern dass du es versuchst irgendwie diese Energie zu wandeln, ist das dir immer gelungen?

00:12:29: Passiert das manchmal noch?

00:12:30: Oder sagst so Ja, manchmal gewinne ich manchmal Verlier ich gegen mich selbst?

00:12:34: Also da muss man wahrscheinlich dem Menschen, der aufm Spielfeld steht als Spieler.

00:12:38: Da habe ich schon gelernt auch nach einem bösen Faul gegen mich persönlich jetzt die Contonance zu bewahren weil Ravangefaul führt meistens zu einer roten Karte von der Biste draußen.

00:12:51: Da musst du einfach clever sein und das habe ich auch immer versucht.

00:12:54: wenn es irgendwo eine Aktion gab gegen einen dann hat man sich den gemerkt.

00:13:01: Da wurde dann eben wieder bezüglich ausgeteilt.

00:13:04: und im Privatleben, muss ich sagen jetzt mit dem Alter, mit dem Älterwerden bin ich schon ruhiger geworden.

00:13:09: Früher war es schon mal aufgebraucht auch im Straßenverkehr.

00:13:12: aber wie du weißt mit dem alter kommt die Weisheit, da kommt auch eine gewisse Gelassenheit dann.

00:13:19: Könnte die Politik aus diesem professionellen Sport etwas lernen?

00:13:23: Wie man mit Konflikten umgeht?

00:13:25: Wät ihr eigentlich gar keine schlechten Berater wie ihr das auf dem Spielfeld gemacht habt?

00:13:28: Und da geht's ja auch sehr viel!

00:13:32: Ich möchte jetzt nicht die Politik mit dem Sportvergleich in Keh waren.

00:13:34: Also da möchte ich eine ganz klare Trennungslinie ziehen, Sport verbindet.

00:13:41: Ich kann mich daran erinnern an einen Konflikt in der Elfenbeinküste das hat mir mein Freund Didi Drogba erzählt.

00:13:48: dann haben die Fußballer ein Freundschaftsspiel organisiert und wurde das Kriegsbeil zwischen den Rebellen unter Regierung begraben und hat Frieden geschlossen.

00:13:58: also Fußball hat globale Verbindungskraft.

00:14:02: Das sehe ich, muss ich dir leider sagen bei der Politik oder bei den Politikern in Deutschland überhaupt nicht.

00:14:09: Jetzt wohnst du ja in der Schweiz?

00:14:11: Ist es denn da so viel besser oder ist das nur besser verpackt?

00:14:15: Ja hier besser verpackt.

00:14:17: Muss ich dir ganz ehrlich sagen wenn du siehst was hier auch teilweise abläuft jetzt mit dem was wir uns gesagt haben von kurz privat gesprochen über diesen ehemaligen Greimdienstler aus der Schweiz, der da verhaftet worden ist bzw.

00:14:33: auch diese ganze Impfthematik die hier unterspännlich kursiert.

00:14:38: Es sieht anders aus es fühlt sich irgendwie anders an aber unter der Decke hier gibt's ja auch diverse Themen ob das Camp Trails sind am Himmel etc.

00:14:47: Die finden hier auch alle statt.

00:14:49: Wenn man möchte, dass eine Gesellschaft friedlich ist, dann ist etwas unumgänglich.

00:14:53: Man muss transparent und offen über die Dinge sprechen, die unrecht waren.

00:14:58: also Aufarbeitung muss stattfinden.

00:15:00: das hat Deutschland teilweise stattgefunden.

00:15:02: sehr lange stattgefundene so aufarbeitung.

00:15:03: was war denn eigentlich zwischen drei in drei fünf vierzig?

00:15:06: bei corona hat es gar nicht statt gefunden und bei ebsi hat man das Gefühl Es gibt nur zwei täter der eine hat sich selbst umgebracht unter beste bewahrung Und die andere sitzt im gefängnis.

00:15:14: wir haben zwar tausend kunden aber keine konsequenzen.

00:15:17: Was meinst du?

00:15:18: Wird ist Epstein hier jetzt im Jahr des Heuerfeldes der Chinesen etwas, wo man sagt das wird nicht mehr unter der Decke zu halten sein.

00:15:25: Aber was wir dann erleben werden Durchdruck auf der Straße?

00:15:28: Das wird dem fast den Boden ausschlagen, aber das können die uns gar nicht vorstellen.

00:15:31: Ist aber dass eine nötige Katarsis um mal so sehen mit wem es wirklich zu tun haben?

00:15:36: Also der Fall Epstein zeigt ja eigentlich, dass die Vorstellungskraft, die der Einzler hat, was solche Themen angeht und die Realität, Die ist eine ganz andere.

00:15:50: Also ich persönlich glaube auch, dass selbst den noch lebt als ehemaliges CIA-Agent.

00:15:55: der Essen ist von meiner Meinung an Israel untergetaucht weil man hat ja nie eine Leiche gefunden und es gab keine Obduktion

00:16:01: etc.,

00:16:01: etc.

00:16:03: Und das ist schon interessant wer wo untertaucht in welchem Land er untertauert, welches Land dann Protektion bietet?

00:16:11: Es sind immer die gleichen Pläermöder weniger.

00:16:12: Israel spielt eine große Rolle.

00:16:14: Sie haben einen großen Militärkomplex, einen großen Geheimdienstkomplex.

00:16:17: Die sind eng mit den USA und England vernetzt.

00:16:19: Also es ist schon interessant, wenn du mal so hinter die Kulissen schaust wer da wo an welchen Fädchen zieht Wer wo schürt Und letztendlich geht's immer nur um Hegemonie, um Macht und Bodenschätze Um Business und der Mensch Der Einzelbürger zählt da gar nichts bei denen.

00:16:35: Mit dem kannst Du denn eigentlich So offen darüber sprechen?

00:16:38: weil ich gehe davon aus dass Du dann nicht immer auch aus deiner beruflichen Karriere erkannt wirst.

00:16:42: Kannst Du dann sagen Ich würde aber gerne über was anderes sprechen wie eine Weltmeisterschaft Mit wem kannst du das?

00:16:47: Oder musst du so ein bisschen hingehalten?

00:16:49: Mit dir, mit dem ich da nicht drüber spreche.

00:16:53: Sonst sage ich immer generell bei diesen Themen muss man ja auch ein bisschen sensibel sein weil A. Wenn wir mit so einem Thema absehen zum Beispiel kommen es können viele gar nichts in der Anfangen, würde ich ganz klar sagen egal in welchem Land du bist.

00:17:08: und dann ist es eben auch so wenn du wohin kommst privat und hoppsam wie so ein Thema auf.

00:17:15: Dann möchte ich auch vermeiden, dass dann gleich irgendwie die Stimmung im Keller ist.

00:17:19: Beziehungsweise es gar keine Gesprächsmöglichkeiten gibt weil die andere zwar nicht zu sagen kann.

00:17:26: und daher der Kreis von Menschen in meinem persönlichen Umfeld mit denen man über solche oder andere Themen reden kann, die eben nicht Mainstream oder den brainwashed people genehm ist.

00:17:41: ja Der Witterkreis, der wird schon sehr kleinkehbar.

00:17:45: Das muss ich ganz ehrlich gestehen.

00:17:46: Es sind ganz wenige, die einen gewissen Background haben und die Intelligenz mitbringen, mit denen du dich über solche Themen austauschen kannst.

00:17:55: Die sich dem vielleicht auch stellen wollen, weil ich verstehe das schon was in der Bibel steht, sehnlich sind die, die geistig amen sind, sich damit zu beschäftigen bedeutet ja auch in die Konfrontation gehen zu müssen und das schaffen vielleicht einige nicht oder wollen es eben nicht.

00:18:06: aber da bin ich bei den ganz wichtigen Thema.

00:18:07: wenn man sich wie Du mit solchen Themen beschäftigt Wo erkennt man die richtige Dosis, bis es zur Selbstvergiftung führt?

00:18:14: Weil das wir groß etwas verändern können.

00:18:16: Das sehe ich nicht!

00:18:18: Aber man will jetzt ja wissen... Man möchte sich damit beschäftigen, weil man Lust darauf hat, dass man das getan werden muss.

00:18:22: aber ab wann ist es einfach schädlich?

00:18:25: Wo muss man anfangen auf Sicht zu achten, dass mein selbst friedlich bleibt und nicht aggressiv wird?

00:18:32: Ja da hilft um medialer Detox.

00:18:34: also Ich habe mir auch angewöhnt schon seit längerer Zeit, dass ich diesen ganzen digitalen Konsum komplett runtergefahren habe.

00:18:43: Es gibt genug Lektüre, die man sich selbst besorgen kann wenn man wo eintauchen möchte.

00:18:47: also da muss er jetzt nicht unbedingt ins Internet gehen.

00:18:50: und du hast vollkommen recht das Wichtigste ist eigentlich dass man sich selber stärkt also selbst stärken indem man sich gut versorgt gutes Wasser trinkt gute Lebensmittel isst an die frische Luft geht Sport reibt und seinen Geist eben nicht zu sehr mit diesem ganzen Müll der auf diesem Planeten gerade umgewälzt wird.

00:19:11: Da kannst du nicht eintauchen, weil das zieht dich schon runter.

00:19:14: Dafür ist es eben zu schön und man muss jeden Tag genießen.

00:19:17: Guck grad raus!

00:19:17: Wir haben hier Sonnenschein, schönes Wetter bei dir auf Zypern wahrscheinlich auch.

00:19:21: Geh ich machen aus?

00:19:22: Ja Und alles andere muss man eben entsprechend einordnen.

00:19:27: aber man braucht auch einen Rückzug, weil sonst, weißt du, vom Stree ist er ja durch.

00:19:36: Da möchte ich auf einen Punkt kommen, den du in deinem Buch beschreibst.

00:19:39: Im Buch beschreibt wo du ja mitmachst das ist unser aller Buch dass du im Senegal warst auf einer Hochzeit glaube ich eingeladen.

00:19:47: da gab es gar kein Alkohol trossen bei die Menschen unglaublich gut drauf und die ist dann klar geworden.

00:19:50: also dass zum Glück relativ wenig dazugehört.

00:19:54: Ja das war wirklich ein ganz ganz tolles Erlebnis.

00:19:57: Meine Frau meine jüngste Tochter die waren auch dabei.

00:20:01: Ja, das war eine Hochzeit über mehrere Tage.

00:20:05: Weißt du schon mal im Senegal weißt wie heiß es da ist?

00:20:07: Das kannst du dir gar nicht vorstellen.

00:20:09: Wir mit unserer weißen Haut können nicht rausgehen.

00:20:12: Die Sonne ist.

00:20:13: im September war dies so stark Du kommst ja vor als ob der an einem Bunsenbrenner auf die Haut brennt ist unfassbar heiß.

00:20:21: Aber dass das Treffendase zusammenkommen von den Freunden und Verwandten des Brautpaars Da ist eine Energienstand, das war unfassbar.

00:20:33: Die waren so gut raus.

00:20:34: Ich habe noch diese viele Frauen gesehen mit hochtropierten Haaren wie zu dieser Hochzeit.

00:20:39: Ich weiß nicht was die Versöhrer an Spree verwendet haben als wahrsagenhaft und wie gesagt die Freundschaft und diese Gelassenheit auch und die Freude und dass ohne ein Tropfen Alkohol einfach ein Erlebnis war, was ich nicht missen möchte.

00:20:59: Was können wir denn dort lernen?

00:21:01: Wir haben ja auf dem Planeten, wenn man das jetzt energetisch mal sieht, die Möglichkeit, fünfzehn Prozent auf der dunklen Seite zu maschieren und auf der hellen.

00:21:07: Wir selbst können uns hier entscheiden und ich sage immer dazu... Wenn man sich damit beschäftigt.

00:21:11: also es sind ja deutlich unter einen ein Prozent, die wirklich bösartig sind, aber durch ihre mediale Präsenz und durch ihre Macht immer so tun als während sie Mehrheit, aber weit über neunundneinzig Prozent sind ja Gott sei Dank auch einem anderen Fahrt unterwegs Wenn man das mal verinnerlicht und sagt, eigentlich sind wir nur deswegen so passiv, weil man uns immer erklärt wie wir die Minder hat aber wir sind die Mehrheit.

00:21:30: Es ist eine hervorragende Gehörnwäsche.

00:21:32: Was kann man aus dem Senegal mitnehmen an Lebensfreude nach dem Motto ich fall auf diesen blöden Trick nicht mehr rein?

00:21:37: Weil es ist ja ein echt blöder Trick.

00:21:40: Ich gehe mir noch mal aus dass im Senegal die mediale Verblödung eben nicht so stattfindet, weil die Leute es kaum konsumieren.

00:21:46: Ich denke einfach der Internetkonsum ist da sehr sehr gering.

00:21:50: also könnte ich mir vorstellen jetzt auch schon fast zwanzig Jahre her an sich da war.

00:21:54: Aber was mir auffiel, dass die Menschen zusammenkommen und sich unterhalten, sich austauschen, diskutieren.

00:22:01: Dass sie erst mal im Gespräch sind.

00:22:03: Das ist das Wichtigste, dass wir einmal ins Gespräch kommen und auch eine Bereitschaft da ist zuzuhören.

00:22:10: Und auch eine Bereitschaft an einer anderen Meinung zu akzeptieren ohne gleich den Holz rauszuholen.

00:22:15: Das wäre immer der erste Schritt für unsere Gesellschaft, dass sich die Menschen wieder auf dieser Basis austauschern können.

00:22:23: Und dann siehst du eben, ob es passt oder nicht passt.

00:22:25: Du, Gespräch kostet nichts.

00:22:27: Weißt du was ich meine?

00:22:28: Ja das heißt, du redest über Toleranz.

00:22:30: War denn Deutschland schon mal toleranter?

00:22:34: Also eine sehr gute Frage.

00:22:36: Ich denke mal vor fünf Jahren war Deutschland toleranter.

00:22:40: Corona hat auf jeden Fall einen tiefen Einschnitt in der Gesellschaft hinterlassen und da ist mir eben... Das war auch ein Grund warum wir gegangen sind.

00:22:49: ja weil diese Zurechtweisung und diesen Finger auf andere zeigen.

00:22:53: Ich glaube einfach, dass es irgendwie so mit unserer Kultur ein bisschen zusammenhängt.

00:22:57: Mit unserem Mentalität.

00:22:59: Das habe ich in keinem Land empfunden wie in Deutschland dafür zu machen.

00:23:06: Jeder hat seine guten und jeder hat seine schlechten Seiten.

00:23:08: Richtig!

00:23:09: Wie bleibt man wenn man sich mit diesen Themen so beschäftigen wie du das tut?

00:23:13: Und auf der anderen Seite auch jemand ist Für den Sport steht und einfach für die Freude mit seinem Körper aktiv zu sein.

00:23:20: Einfach nicht zu denken, sondern einfach zu spielen.

00:23:22: Das ist ja das Schöne beim Spiel finde ich.

00:23:24: Wie bleibt man da friedensfähig?

00:23:27: Also beim Spielen musst du auch denken, Kevan, weil nur Spielen gespielt haben, bei Fußballen auch nicht.

00:23:31: Da muss schon ein bisschen lau die Birne einschalten.

00:23:34: Ja, ich habe dich das ja gesagt!

00:23:37: Detox machen und sich mit seiner Gesundheit beschäftigen.

00:23:41: Und sich mit Leuten treffen, die einem gut tun.

00:23:44: Klar der Kreis ist sehr klein geworden aber meine Frau und ich sagen uns auch.

00:23:49: Wir haben ein schönes Zuhause wir haben jetzt zwei Hunde draußen rumrennen und wenn man Zeit verbringt dann nur mit Menschen die uns guttun.

00:23:55: wo mal auch einen Austausch haben so belanglose Treffen ist mir einfach die Zeit zu schade.

00:24:03: Wo siehst du in Deutschland, in fünf Jahren wird der große Krieg ausfallen?

00:24:07: Weil das Personal dafür gar nicht klar ist.

00:24:09: Dafür gehe ich ja aus!

00:24:10: Oder sind wir Gastgeber-Land für den dritten Weltkrieg?

00:24:15: Ich will es mal so sagen.

00:24:16: Da die Amerikaner kein Interesse haben oder mich will's mal so formulieren.

00:24:21: Kein größeres Interesse hat in der NATO aufzurüsten.

00:24:24: Die wollen ja ja abrüsten und runterfahren.

00:24:27: Muss man ganz klar eins festhalten also ohne US Support ist ja Europa gar nicht in der Lage, ein Krieg zu führen.

00:24:35: Weil weder Manpower noch Know-how... Da ist da gar nichts vorhanden!

00:24:39: So wie du vorhin erwähnt hast in deiner Ansprache Russland hat doch gar kein Interesse hier an irgendwas, wo die denn hier in Europa übernehmen?

00:24:49: Die Schulden sind völlig uninteressant für dich verstehst du und von daher kann ich nur hoffen Und an alle Plädieren, an die alle Politiker, die da jetzt irgendwie zünglich an der Waage spielen können.

00:24:59: Dass dieser Krieg beendet wird in der Ukraine und damit dieses Leid was täglich stattfindet aufhört... Die Welt hat sich eh gespalten, Kevan!

00:25:10: Da muss man ganz klar sagen wir haben die Bricksstaaten und wir haben den Rest der Welt.

00:25:13: Jetzt schaffst du mal was im Rest der welt los ist?

00:25:16: Ich denke mal dass die Brickstaaten den großen Vorteil haben Die werden jetzt eine digitale Bezahlplattform auf die Beine stellen.

00:25:24: Da Dollar wird irgendwann abgelöst werden, da bin ich mal gespannt was dann der Besten macht in Zukunft?

00:25:29: Ja, du sprichst das an!

00:25:30: Man kann ja in dem Chaos, das wir gerade sehen und den draufschlagen auch in der Hilflosigkeit sehen... Im Pegum mit dem Niedergang konfrontiert.

00:25:39: und dann tauchen aber noch Play auf, dass wir jetzt drei Leute am Schachbrett haben.

00:25:42: Und vielleicht werden es da noch vier.

00:25:44: Von Indien redet im Moment noch keiner, das ist das bevölkerungsreichste Land.

00:25:48: Ich sehe ja auch so, dass das was sie wollen deswegen nicht klappt bei den Eliten sich untereinander eben auch nicht einig sind also diese wenigen die das machen.

00:25:55: Es gibt welche im Westen im Osten überall Aber die setzen seht ihr alle einen Tisch um Pferd zu verteilen.

00:25:59: Das ist doch eigentlich die Chance für uns.

00:26:01: Birkut sagen okay Vielleicht nehmen wir das Zepter mal selber in die Hand.

00:26:05: Ja Aber du hast doch nicht gesagt, welche Möglichkeit hat der Bürgermeister selbst in die Hand zu nehmen?

00:26:11: Bezahlplattformen zum Beispiel.

00:26:12: Was willst du da als Einzel machen?

00:26:14: Die kannst du nicht selbst auf die Beine stellen.

00:26:16: So, Rohstoffe hast oder hast du nicht.

00:26:18: und von daher wie dir schon erwähnt hast ja die Pricksstaaten haben schon erkannt dass die Zukunft auf diesem Planeten eben im Osten liegt und nicht im Westen, weil sie haben die Rohstoffe.

00:26:29: Da leben auch viel mehr Menschen als in Westen.

00:26:31: Wie du es gerade erwähnt hast, Indien über eine Milliarde, China eine Milliade

00:26:35: etc.,

00:26:36: also von daher spielt die Musik eher im Oßen als im Weston?

00:26:40: Und die große Frage wird eben sein wie sieht die Zukunft von Europa aus?

00:26:44: beziehungsweise wie sieht Die Zukunft von Deutschland aus?

00:26:46: was machen dann diese Staaten in Zukunft?

00:26:49: Du siehst ja jetzt auf den Schneesen, ich baue mittlerweile auch Autos die fahren Die Kosten im Viertel von denen, was die Fahrzeuge in Deutschland zum Beispiel kosten, vergleichbare.

00:27:00: Und wenn du eben keine, ich will es mal so sagen ja für die Industriestande oder keine günstigen Energie bereitstellen kannst wie willst du dann wettbewerbsfähig bleiben?

00:27:11: Das geht einfach nicht!

00:27:13: Ist das einfache Mathematik?

00:27:15: Da stellt sich halt schon die Frage Okay, wenn man auf diesem Gebiet nicht mehr konkurrieren kann.

00:27:19: Nicht weil mal so viel schlechter geworden ist.

00:27:21: Man hat sich vielleicht lange ausgut.

00:27:22: Aber die anderen sind auch sehr viel besser geworden.

00:27:24: Was hat Europa denn sonst zu bieten?

00:27:26: Und ich denke da könnte etwas sein... Das sieht man ja überall.

00:27:29: Länder, die aufsteigen, legen nicht so großen Wert auf Indivales-Leben weil sie erst mal die Waschmaschine und den Zweitwagen haben.

00:27:35: aber beim gewissen Einkommen sagt man ich hätte gerne weniger Staat bei mir.

00:27:39: das werden die anderen genauso erleben.

00:27:40: da könnte ja Europa sagen bei uns gilt das individuum noch sehr viel.

00:27:44: wir haben die französische Revolution im rücken wir haben Kant im Rücken sich auf seinen Kern bezieht, das könnte etwas sein.

00:27:53: Du musst nach Europa kommen um du sein zu dürfen, um individuell sein zu haben.

00:27:57: Das wäre ja möglicherweise ein Essenton.

00:27:58: Mir geht es vielleicht wirtschaftlich nicht so gut aber ich habe dafür mehr Freiheit.

00:28:02: Wäre das nicht etwas wo man sagen kann?

00:28:04: Überall hat man vielleicht mehr Konsum, aber in Europa hat man mehr Freiheit?

00:28:08: Ja, das wäre auf jeden Fall ein schönes Modell.

00:28:10: nur... Ich bin hier auch für mehr Freiheit und weniger Konsum.

00:28:13: Aber von irgendeinem Geschäftsmodell muss auch die Freiheit leben weil sie nur von frischem Luft und schönen Wetter Und schöne Natur, das ist ja kein Geschäftsmodell.

00:28:21: Kannst du nicht überleben?

00:28:23: Du musst mal kundbedürfigen müssen ja versorgt werden.

00:28:26: also du brauchst schon auch eine gewisse Industrie die funktioniert damit du wenigstens so die Basics finanzieren kannst.

00:28:34: was bleibt dann übrig als Basics.

00:28:37: Ja, da hast du recht.

00:28:38: Aber auf der anderen Seite kann man vielleicht auch sagen, vielleicht sollten wir uns daran gewöhnen dass die neue Bescheidenheit eine Basic ist.

00:28:43: Vielleicht haben wir auch zu großen Fuß gelebt, obwohl wir andere ausgebeutet haben.

00:28:47: Vieles von dem brauchen wir ja gar nicht mehr weil wir haben auch festgestellt was noch auf der Strecke bleibt.

00:28:51: ich meine in Europa bleibt viel Familie auf der strecke.

00:28:56: Ja, aber du brauchst trotzdem ja auch Perspektiven.

00:28:58: Guck mal, junge Leute, die können man im Abschluss machen und dann schon denen oder auch eine Lehre machen, die wollen später in das Berufsleben einsteigen?

00:29:06: Und was bleibt denn noch übrig für die?

00:29:08: Was sollen sie machen?

00:29:09: Du musst einen Plan haben!

00:29:11: Wenn da ein Autoindustrie wegfällt, sonstige Industrie wegfält...was bleibt dann

00:29:17: okay?

00:29:17: Wir sind nicht umsonst oder hatten dieses Dichte- und Denker, da muss man sich überlegen, was könnten wir dazu beitragen?

00:29:23: Und wenn man nur denkt als einzige Ressource hat, dann könnte man an der Zukunft mitdenken.

00:29:28: Dazu könnte man ja beitragen.

00:29:30: Das würde ich mir wünschen und ich gebe da auch nicht auf weil... Ich glaube das sieht man ja auch oft in der Herausforderung wächst und sagt wir waren gezwungen zu improvisieren, es hatten wir früher gar nicht nötig.

00:29:40: Und ich glaube daran dass in Deutschland irgendwann mal auch wieder mit einem neuen Patriotismus.

00:29:44: die Leute sagen, das ist unser Beitrag!

00:29:46: Das ist unser deutscher Beitrag den kein anderer leisten woanders sagen und er ist aber typisch Deutsch.

00:29:52: Davon gehe ich aus, so wie gesagt.

00:29:53: Es soll aber auch aus Deutschland sein, dass da die deutsche nächste Generation... ...dass sie dann die Große bekommt.

00:29:58: Wenn ich das nicht glauben würde, dann müsste ich mich hier überhaupt nicht engagieren!

00:30:01: Wenn ich an den Niedergang bin, da kann ich sagen okay, ich rede gar nicht mehr darüber.

00:30:04: Ich glaube nicht daran.

00:30:06: Letzte Frage an dich?

00:30:07: Woher kommt denn deine Energie, dich in dem Buch zu äußern...?

00:30:11: Auch politisch zu äussern?

00:30:12: wenn du gefragt hast, warum hast du nicht längst die Flint ins Korn geworfen und sagst ach weißt du

00:30:16: was?!

00:30:16: Ich mach mal noch eine schöne Rente, mir doch egal.

00:30:19: Wenn es um das Thema Frieden geht, sollte jeder wirklich sein Arsch bewegen.

00:30:23: Um seinen kleinen Teil beizutragen, dass es zu den Frieden kommt der lange ersehende ist und da gab es mich überhaupt keine Frage an die Buch nicht teilzunehmen.

00:30:34: Wie gesagt ich habe eine klare Position.

00:30:36: Ich bin ein Friedensbefürworter und hoffe nur, dass mehr Menschen einfach aktiv werden und aktiv was machen.

00:30:44: Je mehr Menschen aktiv werden, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit dass die politischen Entscheidungsfräger sich bewegen.

00:30:52: Hattest du keine Angst vor Kontaktschuld?

00:30:54: Ich meine, du bist immer in deinem Buch mit Herrn Drehvermann dabei.

00:30:57: Hast du keine Ahnung, dass du da in den selben Toppen geworfen

00:30:59: wirst?

00:31:00: Kontaktschul!

00:31:01: Was ist das

00:31:02: denn?!

00:31:06: Als Sportler

00:31:07: suche man ja den Kontakt.

00:31:09: Genau ich bin ja eben ein Kontaktsportler gewesen.

00:31:13: Ich hatte aber keine Gehörungsängste.

00:31:15: Kehmann, ich bin auch nicht voreingenommen... Also wie gesagt, ich bin auch froh dass viele teilgenommen haben und jeder soll seinen Teil dazu beitragen.

00:31:23: Aber ich habe weder Angst noch bin ich Kontaktcheu oder irgendwas anderes.

00:31:30: Ich finde es großartig das der Heiko Schrank dieses Buch rausgebracht hat Und kann hoffen dass viele Menschen auch dieses Buch lesen um vielleicht inspiriert zu werden.

00:31:43: Manche brauchen auch immer von außen irgendwie einen Anschub, damit sie in Gang kommen.

00:31:49: Und wenn das Buch dazu beitragen sollte, dass der eine oder andere in die Gänge kommt bei den Thema Frieden, dann wäre das ja schon ein voller Erfolg!

00:31:57: Ich glaube wir können zusammenfassen.

00:31:58: irgendjemand, der uns auffordert, wir mögen doch in den Krieg ziehen für gute Sachen, er kriegt von uns auf eine rote Karte.

00:32:03: Genau, so ist es.

00:32:05: Vielen Dank fürs Gespräch.

00:32:08: Bitte, Kehmeran.

00:32:09: Endlich Frieden.

00:32:10: Jetzt neu!

00:32:12: Das wahrscheinlich größte Friedensbuch aller Zeiten.

00:32:15: und viele weitere mutige Autoren.

00:33:04: Die deutsche Politik plant offen eine neue Werbpflicht!

00:33:09: Rüstungsausgaben in unglaublichen

00:33:11: Höhen und

00:33:12: aktive Kriegsbeteiligungen.

00:33:15: Es ist genau jetzt Zeit, ein klares Zeichen für den Frieden zu setzen!

00:33:20: Sei auch Du Teil der großen Friedensbewegung und erhebe Deine Stimme.

00:33:24: – bitte verschenke das Buch auch an junge Menschen die selbst noch nicht für Krieg-und-Frieden sensibilisiert sind.

00:33:32: Ab jetzt überall erhältlich, auch als Hörbuch & E-Book verfügbar.

00:33:38: Lasst uns eine Friedenswelle auslösen, die nicht mehr zu übersehen ist.